Открываю новую тему. Будучи туристом и владедьцем маламутов очень рад, что появился сайт и форум на котором собираются интересующиеся походами с собаками. Думаю мечтой многих владельцев Северных ездовых собак является участие в какойнибудь болшой гонке или экспидиции. Но для этого нужна упяжка, а в наших условиях, в больших городах - упряжка почти не реальная мечта. Естественно разумной альтернативой Больших гонок является Большой поход. Как я понимаю довольно многие пришли к тем же выводам. О походах и туризме обычном- без собак информации много, но очевидно серьезные путешествия в которых участниками являются не только люди, но и их питомцы сильно отличаются от обычной туристической практики. Предлагаю обобщить опыт и идеи и создать концепцию подобных походов.
Предлагаю собрать вопросы, на которые хотелось бы получить ответы. Мы их пораздельно соберем, обобщим и представим как концептуальный материал. А вообще очень полезное, своевременное и интересное предложение. Когда будет готовый материал мы можем выйти с ним например на Поцелуеву или Боярского, соответствующие органы исполнительной власти , клубы и ассоциации, или свою создать. Уверен, что дело это очень необходимое и полезное. По упряжке я полностью согласен, да и история пород Северных ездовых и Арктических собак поддалкивает на создание ситемы разумного их использования с сохранением рабочих качеств. Если мы не можем содержать упряжку, но в силах заниматься интересным и полезным спортом напрашивается логично - создание спортивного, я бы добавил многоцелевого спортивного туризма с собачками. Что мы предлагаем или можем предложить? Обощить виды и способы использования собачек при передвижении. Обобщить виды и способы подготовок. Разработать маршруты. Разработать перечень необходимого снаряжения, обмундирования, питания. Рекомендовать программы подготовок, например - использование велосипеда, легких нарт для одной-двух собачек, использование собачьих легких вьюков, просто передвижение по заданной местности с собачкой... Установка и размещение лагеря... Расчет этапов... Смотрите целая концепция и даже научное направление. Поддерживаем двумя руками и четырьмя лапами! Весь напрягшись, он тянет вперед... И бросаеся в путь предстоящий... И он знает, что путь он пройдет! Как Полярный Пес Настоящий!
Замечательная тема. Как противники диванно-кроватных собачек мы двумя руками и четырьмя лапами "за" всевозможные походы с собаками. Действительно, они труднее, ответсвенности больше, но какое удовольствие! Ведь, как раз во время походов, активного отдыха, мы с собаками становимся Настоящей командой, укрепляются связи между хозяином и собакой. Мы с Гарри пока в серьезные походы не ходили, но очень хотим . А пока только на даче тренируемся. Ходим через поля в другие поселки, вдоль рек, по лесам иногда. Вот в октябре на неделю на дачу поедем, думаю его проверить на прочность, на выносливость в смысле Но вот если бы была возможность собраться и вместе куда-нибудь сходить, было бы очень здорово! Мы-то не ходим еще и потому, что одним сложно в Москве и ближайшем подмосковье, даже чисто психологически. Опыта такого нет вообще, но осознаю всю степень риска, поэтому пока мы одни, жду, когда он подрастет, опыта на даче прибавится, тогда можно и делать вылазки в Москве и области.
Ну и к людям бывалым вопрос. Вот самое неприятное, конечно, опасности. От битого стекла в мыслимых и немыслимых местах, до бродячих собак. Что нужно с собой иметь "на всякий"? И кто что носит? И вот еще. Когда мы с Гарри ходили по лесу, вышли на болотистую местность с кустарником. Я быстро смекнула, что в подобных местах могут жить гадюки и увела собаку. Чего еще (кроме следов жизнидеятельности человека) стоит опасаться? И как перестраховаться?
Все-таки теплится надежда, что как-нибудь сходим куда-нибудь хорошей маламутской(и не совсем ) компанией
Читала и думала, думала - а у нас как? Что можно сделать. Наша страна (Болгария) много населенная - везде есть деревни, люди, хозяйственые животные - около нашего дома нет в 100 км радиуса мест где мы можем спокойно гулять - то бездомные кошки и собаки, то коровы, козы, кони - и всякие раздражители и их много МНОГО!!! О "сотвореное" человеков как бутылки и всякие другие угрозы не хочу вообще говорить. У моей знакомой ее два маламута убили в этом году три козы (свободно гуляющие по полям) за отрицательное время >( ... она никак не смогла отреагировать.) А знаете какими становятся взрослые маламуты и их охотничий инстинкт и безстрашие - и когда они более чем один - это неуправляемый процесс! И пока гуляем близко к дому - один гуляет свободно, другие двое на поводках. Если не видим никаких раздражителей в 4-5 километрах (это случается как правило зимой) то тогда можно и троих свободно выгуливать. Не знаю что придумать...
Сообщение отредактировал Катя - Суббота, 27.Сентября.2008, 01:11
Я не зря выделил в Катином топе этот случай! А Катя его упоминула... Этот случай говорит о том, что зверовые охотничьи качества, а это именно зверовые и хищнические в Маламутах сохранены... Другое дело как поставить эти качества на пользу человека... Нам понятно, что при передвижении с Маламутами, мы достаточно охраняемые ими от других зверей... но не должны забывать о контроле их поведения. Контроль должен быть только при загрузки песов работой... Как раз путешествия их и загружают... Интересно, если бы у этих псов при прогулке по полям были одеты собачьи вьюки, и они шли нагруженными пошли бы они на коз или нет?... Думаю навряд - ли... Кстати в глубинке у нас в стране также известны случаи, когда наши охотничьи лайки начинают "скотничать" убивая домашний скот и птицу... Весь напрягшись, он тянет вперед... И бросаеся в путь предстоящий... И он знает, что путь он пройдет! Как Полярный Пес Настоящий!
По нашему опыту, могу добавить, на даче при велопрогулках если быстро двигаться собаки не отвлекаются на посторонние раздражители ( коз, кур, кошек....), даже не запряженные, а просто бегущие рядом. Вообще при целенаправленном движении, даже не быстром, сообразительные маламуты понимают, что с ними не просто гуляют и ведут себя соответственно.
То что у маламутиков присутствуют охочничьи качества это однозначно! Когда у меня муж служил на Камчатке, у него в экипаже был мичман у которого жил Аляскинский Маламут, я если честно тогда думала, что маламут исключительно охотничья соба. Так вот насколько я знаю, тот "маламутик" молодого гризли завалил, не буду врать, не знаю точно убил или просто вырубил, но такое было. Насколько я слышала на Камчатке в качестве гоночных-упряжых псов, в смысле соревнований, используют Хасей, а с Маламутами на охоту ходят... у меня есть волчонок и медвежонок
По нашему опыту, могу добавить, на даче при велопрогулках если быстро двигаться собаки не отвлекаются на посторонние раздражители ( коз, кур, кошек....), даже не запряженные, а просто бегущие рядом. Вообще при целенаправленном движении, даже не быстром, сообразительные маламуты понимают, что с ними не просто гуляют и ведут себя соответственно.
Это обсолютно правильное и уместное замечание! Сергей, так как мы имеем опыт ездового и походного применения наших детей, давайте расскажем об этом! Я только за это! Но и других, более не опытных, но смелых по своей сути людей, мы должны поддерживать и давать свои рекомендации. С уважением к Вам, Эки и Винсу ... Весь напрягшись, он тянет вперед... И бросаеся в путь предстоящий... И он знает, что путь он пройдет! Как Полярный Пес Настоящий!
Теперь о основах. Главным навыком является уменее грамотно двигатся и контролировать пространство вокруг.
Quote (polyris)
Есть определенные и выработанные годами навыки и знания. Например: переход поваленных деревьев...деревья переходятся ступенчато и боком... у меня это с детства, а другого надо учить... Навыки захода в н.п.. Я смотрю опасные секторы н.п. автоматически сканируя местность - другой слепо идет не подозревая об опасности... и т.д. Для меня переход по трассе - просто прогулка, я могу идти неделю и спать по два часа, чувствуя наступление соответствующей усталости... а другой никогда в жизни не сталкивался с таким режимом передвижения... Все это надо как - то обосновать более простым языком и общими для всех правилами. Я опишу это в отдельной теме, понимая, что многим будет интересно это. Если кратко - я нахожусь в своей родной стихии - преодоление расстояния и выполняя свою поставленную себе цель - пройти. Прошел - дальше ориентир и снова вперед... Время летит очень быстро, как и пройденные километры...
Собственно лучше и не скажешь. Умение контролировать окружающее пространство вырабатывается с опытом. Но у владельца собаки здесь явное преимущество - на любой прогулке мы следим за питомцем и невольно концентрируем внимание. Главное осозновать это и закреплять привычку. О том как это делать написанно в том же посте-
Quote (polyris)
На отдыхе просматриваю как в слайде пройденную дорогу...
Именно анализ пройденного позволяет развивать память пространства. Довольно быстро привыкаешь автоматически запаменать основные ( ключевые) моменты пройденного пути. Внимательное восприятие - основа безопасности.
Ссылочки скачал, пойду посмотрю насколько правдивую инфу нам правительсто предоставило. Часто ведь как бывает - по карте деревня в действительности только руины 20 летней давности. Я по знакомым местам пройдусь виртуально и если отличия есть отпишусь. Спасибо за ссылочки, путешествовать очень люблю но все больше за рулем авто, а вот с животными не приходилось в смысле на них.
Сегодня друг детства, "пропащий" заполярнинец jiven (фото в форуме для Полярнинцев) вернулся с командировки... Тушеночки захотел на речке у Полярного покушать и баночку обмыть в чистой Чукотской водице.... В мини-чате упоминул про Гроб-сопку и радирелейку... Вот она - наша с ним Родина - левее Гроб-сопка, где на ней была радирелейка...
Ведь такие виды, что показывает нам Сергей - могут быть только в походах, а Маламуты нам в этом могут здорово помочь...
С чего мы начинаем? Мы начинаем с долгих прогулок, увеличивая их... Идем по лесопарку запаминая дорогу, потом идем по определенному маршруту.... Знаем где отдыхаем, знаем где есть вода, и вообще привыкаем к простому передвижению... Подрастаем до 7-8 месяцев, так как Ирвис с мощным телослажением и крупным костяком, мы начинали с 6-ти месяцев таскать покрышку уже по парку, а пустой баллон с 4-х месяцев с 20 метров за заход... Ирвис рожден 28 декабря... Я видел как он набирает силу... В 9-ть месяцев он на простой шлее утянул 200 кг. багги... Я понимал и стремился закрепить ему связки и отработать тягу к выпадению снега, чтобы спокойно перейти на нарты... Здесь особенность... Ирвис один... Он мощный и с вожацкими повадками... И я понял, что могу его научить ездовой работе без упряжной подвязки... Если бы я поставил Ирвиса в упряжку с другими собами, он или бы отазался...или бы началось ранжирование... Поэтому я решил его готовить одного и без упряжки... Есть тонкий психологический момент в соло - один на один... Когда он везет - он должен понимать что везя он делает все правильно... мы сходим с нарт... берем среднюю ручку повода и помогаем ему... Он видит тягу папы и успокаивается... но до этого мы все также делали с баллоном... Устал - папа тебе помогает... Потом идем дальше и дальше и он понимает, что так мы передвигаемся... Момент заключается в том, что мы не обижаем песа нагрузкой и пониманием "Я везу - а ты едешь! Так не честно!" Но это некоторая заминка может быть только поначалу... Мы его успокаиваем и говорим: - Ну, что ты сын! Мы просто так быстрее с тобой идем! Вот посмотри - здесь глубокий снег, я схожу и помогаю тебе... Он благодарный и уставший на отдыхе ложится рядом и смотрит верным, благодарным и уставшим взглядом... http://polyris.ucoz.ru/blog/ Да, папа ты прав.... мы столько с тобой прошли....
Ссылочки скачал, пойду посмотрю насколько правдивую инфу нам правительсто предоставило. Часто ведь как бывает - по карте деревня в действительности только руины 20 летней давности. Я по знакомым местам пройдусь виртуально и если отличия есть отпишусь. Спасибо за ссылочки, путешествовать очень люблю но все больше за рулем авто, а вот с животными не приходилось в смысле на них.
Ну, вот "явился - не запылился"... А на оленях на Полярном, что не ездил? А на собачках, что не ездил? А в тундру с собачками, что не ходил? :rolleyes: Крылья, крылья! Ноги! За рулем авто... Ты еще штурвал вспомни... И Анадырский аэропорт! А ссылочки классные! Сергей, огромное спасибо и за ссылки, и за фото, и за топы... Все правильно!
Для начала адреса основных связанных с туризмом ресурсов рунета- http://www.skitalets.ru/ - самый посешаемый , с массой информации и самым живым форумом.
Ну все! С сегодняшнего дня мы с Ирвисом Нордом - Скитальцы! Пока некоторые, не буду показывать пальцем, все про крылья, да про крылья! А мы вот про ноги! Все - таки служил в ВДВ и летал в Командно-тактической истребительной авиации. Специально для некоторых, не буду показывать пальцем, выделяю букву К. Так же, как и фотографию для него опубликовал нашей Гроб-сопки! Ну, вы все поняли...
Чем хороша северная так сказать картография, 25-30 лет прошло а все так же, "рэперы" (отметки на железных треногах на вызвышенности) все на своих местах, как будто и не было этих дясителетий.
Красиво на Чукотке... Полярное сияние просто фантастика. Пока так и не довелось побывать северо-восточнее Таймыра. А очень хочется
Добавлено (30.09.2008, 12:20) --------------------------------------------- На самом деле главное для путешествий это желание. Ничего особо сложного в туризме нет. По опыту работы инструктором по туризму в детском лагере - дети за трехнедельную смену успевали научиться всем базовым навыкам и как итог, в конце смены сдавали зачет- в одиночку готовили себе место для ночлега и ночевали в лесу. Причем кроме одежды им разрешалось взять с собой только два предмета и коробок с тремя спичками. ( конечно все это делалось под контролем , но дети контролирующих не видели) Зачет был добровольным и практически все его сдавали. Это к тому что ничего невозможного нет.
. А пока только на даче тренируемся. Ходим через поля в другие поселки, вдоль рек, по лесам иногда. Вот в октябре на неделю на дачу поедем, думаю его проверить на прочность, на выносливость в смысле 
) компанией
>( ... она никак не смогла отреагировать.) А знаете какими становятся взрослые маламуты и их охотничий инстинкт и безстрашие - и когда они более чем один - это неуправляемый процесс!
:rolleyes: 
все про крылья, да про крылья! А мы вот про ноги! Все - таки служил в ВДВ и летал в Командно-тактической истребительной авиации. Специально для некоторых, не буду показывать пальцем, выделяю букву К. 
